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教えて/総合

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安倍はトランプのポチか

ひらひら48号

もうすぐわかる。どうなるか、それまで興味深くみてみよう。

レス(353)

就◎

ポイδさんへ

「移民法」 が必要なのは、国民の大部分を占める物価高を望まない人達(労働しなくてもいい高齢者とか景気に関係なく給与もらえる公務員とかな)なんだから普通に世論を反映してるわけじゃん。 ヤツラは未来なんてどーでもいいわけ。 ・・・憂うべき状況ではありますが、参政権を持つ大多数がそういう感じなんだからしゃーな

2019/05/05 21:21

>ヤツラは未来なんてどーでもいいわけ。
>覆らない本質が理解できてないよね
>かつての民主党よりはまだ ”マシ” なんだよ。

あなたはいつも根拠も述べずに「○○なんだよ」とか「分かってないね」みたいに他人の真面目な発言を具体性もなく嘲笑的に批判するだけで、政治関連のスレだと邪魔なだけの存在だね。

昔書いてたように、結局のところ全部「フィーリング」なんでしょ?

例えば民主党よりも具体的に何がマシなの?って聞いたらまず間違いなくあなたなら「マシっていうのはマシなんだよwwwレベルが低すぎて会話にならないねwww」的な回答するんでしょうね。

このスレでみんなが大嫌いって言ってる韓国人が町中に増えて、あらゆる経済指標が民主党時代よりも悪化しているデータも出てるのに、本当に何がマシなのか教えてほしいんだけど。あるいは例えば災害への対応が迅速になったとか?これも全くなってないよね。マスコミも相変わらず特権抱えてるし、税金の金額も種類もどんどん増えてってるし。

まさにこれで自民最高とか言ってるアホはフィーリング脳だと思う。

就◎

2019/05/05 21:52

まぁおかしなレスする人に、あなたおかしいですよって言っても泥沼に引きずり込まれるだけで時間の無駄なんだけどね。掲示板のやりとり自体が趣味みたいな感じで無駄に引き伸ばし作戦してくるし。

ここで言っても地動説を語るがごとく批判を浴びるんだろうけど、僕が言いたいことは3つだけ。

1.韓国人を嫌うなら安倍政権も嫌わないとおかしい。
2.安倍政権で民主党時代より良くなったと言い張るなら具体的にその中身を言え。
3.少子化は経済の原則で言っても、歴史を振り返っても、そして今の実感としても経済にとってプラスになる。

3は売り手市場で労働者の待遇がよくなって給料も上がるのでごくごく当たり前の話。「少子化で日本が滅びるぞ」なんてのは移民で(本当に)日本を滅ぼしたいマスコミからの洗脳。現に、今は大卒であれば簡単に大手企業に就職できるし、新入社員も非常に大切にされてる。それなのに「日本が終わり」なんて全くばかげてる。

沖縄やハワイで「凍死するぞ!」ってのと同じ。TVの声じゃなくて自分の頭と肌で感じろって思う。

ポイδ

就◎さんへ

まぁおかしなレスする人に、あなたおかしいですよって言っても泥沼に引きずり込まれるだけで時間の無駄なんだけどね。掲示板のやりとり自体が趣味みたいな感じで無駄に引き伸ばし作戦してくるし。 ここで言っても地動説を語るがごとく批判を浴びるんだろうけど、僕が言いたいことは3つだけ。 1.韓国人を嫌うなら安

2019/05/05 22:12

民主ん時より相対的に円安だし、物価は今更ながら少しずつ上がってるんだけどね。
韓国人を嫌うなら安倍政権も嫌わないとおかしいってのも…白か黒しかないような思考ゆえなんだろーけど、そんなわかりやすい人は世の中には少ないので。
3の少子化云々も鎖国してる国じゃないんだからさー。
もう少し多角的に考えてみれば?
エラくかんじょー的な感じですが、もう少し理知的なスタンスの方が似合いますよ?

ポイδ

2019/05/05 22:30

そもそも…少子化が良くない(いずれは国が亡くなる)から、移民を受け入れるようになるわけじゃん。
移民による新日本人による、新しい日本の構築。
もはや、子を成さない旧日本人は遺伝子の終着駅となるしかないようだね。
未来ではウチの孫もハーフだったりするかもな。
でも、しゃーないよね。これだけ引退者&公務員の人口比率が高いんだから。
てか、色々と民営化したのが間違いだったよーな?
生産性のある公務員なら、社会にとって重要なポジションであるのにな。

就◎

ポイδさんへ

民主ん時より相対的に円安だし、物価は今更ながら少しずつ上がってるんだけどね。 韓国人を嫌うなら安倍政権も嫌わないとおかしいってのも…白か黒しかないような思考ゆえなんだろーけど、そんなわかりやすい人は世の中には少ないので。 3の少子化云々も鎖国してる国じゃないんだからさー。 もう少し多角的に考えてみれば

2019/05/05 23:51

>民主ん時より相対的に円安だし、物価は今更ながら少しずつ上がってるんだけどね。

あなたはいっつも、経済指標の話をすると円安とか物価高とか持ち出すけど、経済指標ってのは景気や国力を示す数値であって、金融緩和で操作できる円相場は違うでしょ。あと、物価は上がること自体が良いんじゃなくて、それ(物価高)以上に手取りの給料が上がってこそ意味があるんだよ。なんでこんなごくごく当たり前のことが理解できずに、「コンビニのお弁当が値上がりした、安倍政権ばんざーい!」とか一人で言ってんの?

>エラくかんじょー的な感じですが、もう少し理知的なスタンスの方が似合いますよ?

あなたのような「もっと多角的に考えてみれば?(笑)」みたいな中身なく人を見下した感じのレスが理知的と?それはどうでもいいとしても、あなたこそ他人の真面目なレスを嗅ぎつけては、何を言いたいのか分からないふざけたような態度で無限の問答にもっていこうとするスタンスを辞めるべきでしょう。ウザいので。

就◎

ポイδさんへ

そもそも…少子化が良くない(いずれは国が亡くなる)から、移民を受け入れるようになるわけじゃん。 移民による新日本人による、新しい日本の構築。 もはや、子を成さない旧日本人は遺伝子の終着駅となるしかないようだね。 未来ではウチの孫もハーフだったりするかもな。 でも、しゃーないよね。これだけ引退者&公

2019/05/06 00:05

>そもそも…少子化が良くない(いずれは国が亡くなる)から、移民を受け入れるようになるわけじゃん。
移民による新日本人による、新しい日本の構築。
もはや、子を成さない旧日本人は遺伝子の終着駅となるしかないようだね。


文章が支離滅裂だけど、無理やり解釈するとこんな感じ?

・ 日本列島に人類が居なくなるくらいなら韓国人の島にしたほうが良い
・ 「旧日本人」はもう時代遅れでダサいwww
・ 日本がこうなるのは運命だしもうしょーがないよねwww


まったくもって売国思想真っ黒なのと、僕が説明した「少子化こそ景気回復の道だから移民を受け入れるなんてもってのほか」という話の反論になってないのとで、もうこの政治スレに住み着くフナムシはどうしたら駆除できるんだろうってレベルですね。朝鮮半島のどこに住んでるのか知らないですが、そっちはフナキラー的なの売ってます?

就◎

2019/05/06 00:14

すぐに駄レスに流されるので、個人的な思想をもう一度書くと、韓国そのもの以上に表では日本のマスコット的に振る舞いながら裏で韓国人を誘致しまくってる安倍に腹が立ってます。

でもって、それと同じくらいに、このスレの大半を占めるであろう「韓国は嫌いだけど安倍ちゃんは支持する」みたいな人間にも腹が立ちます。

とはいえ、上のポイさんみたいに腹を据えて話し合うとそもそも本人も売国思想だったりするので、ある意味そういうのは矛盾が無いので良いんですけどね。

色々間違って理解してる結果、脳内で売国を導き出してる感が若干気になりはしますが・・。

ポイδ

就◎さんへ

すぐに駄レスに流されるので、個人的な思想をもう一度書くと、韓国そのもの以上に表では日本のマスコット的に振る舞いながら裏で韓国人を誘致しまくってる安倍に腹が立ってます。 でもって、それと同じくらいに、このスレの大半を占めるであろう「韓国は嫌いだけど安倍ちゃんは支持する」みたいな人間にも腹が立ちます。

2019/05/06 16:26

ん〜・・・かなりご機嫌ナナメなようで、なんかもうしわけない。
就さんは指標だなんだ難しいこと言う前に、もっと自分の実生活から感じることを言った方が説得力でますよ ^^b
それと、”売国”を連呼されてますが、何を以って ”売国” とするかは人それぞれなので、就さんの ”売国” が必ずしも万人のソレと一致するわけじゃないってことを知るべきです。

後・・・ワタシは就さんのことを見下しているわけではないので、そのあたり誤解なきように。
だから、そんなに立腹しなくてもよいですよ?

就◎

ポイδさんへ

ん〜・・・かなりご機嫌ナナメなようで、なんかもうしわけない。 就さんは指標だなんだ難しいこと言う前に、もっと自分の実生活から感じることを言った方が説得力でますよ ^^b それと、”売国”を連呼されてますが、何を以って ”売国” とするかは人それぞれなので、就さんの ”売国” が必ずしも万人のソレと一

2019/05/06 20:43

あなた個人に立腹とか見下してるとか、んな低次元な話だれもしてないでしょう?

あと売国の定義も人それぞれだからとか(今流行りの多様性を認めろ的なニュアンス?)、それもんなわけないでしょう。売国って言葉をまず辞書で調べてから言いなさいな。

ただ、あなたみたいに『新日本人』とか言って浮かれているのは売国じゃなくてたんなる馬 鹿と言った方が正しいかもしれません。自分に利益がないのにわざわざ積極的にそれを受け入れようとしてるので。あなたに限らず日本全体がそんな感じではあるのですが。

就◎

2019/05/06 20:53

あ、ポイさん個人に対して立腹してる部分はもちろんあります。

少し前までは僕が「少子化で景気が良くなる」っていうとここぞとばかりに
罵倒して笑い飛ばしてたのに、今じゃ「まぁまぁ落ち着きましょうよw」的な
感じの対応に変えてる部分とか。

自分が間違ってたと気づいたなら、それでも反撃しようと冷静さアピール勝負に
持ち込もうとせず、素直に間違ってましたと言ったらどうですか?

レスバトルの心理的駆け引きなんてもうはるか昔に見飽きたんで、たまには
中身の説得力で勝負しなさいな。

ポイδ

就◎さんへ

あ、ポイさん個人に対して立腹してる部分はもちろんあります。 少し前までは僕が「少子化で景気が良くなる」っていうとここぞとばかりに 罵倒して笑い飛ばしてたのに、今じゃ「まぁまぁ落ち着きましょうよw」的な 感じの対応に変えてる部分とか。 自分が間違ってたと気づいたなら、それでも反撃しようと冷静さアピ

2019/05/07 10:46

ん〜・・・ワタシは特にレスバトル的なことをしたいわけじゃないので。
それに自分が間違ってるとは思いませんが?
就さんが少子化で景気がよくなるって思ってるなら、それでいーじゃありませんか。
ワタシは全然そーは思いませんし、それは就さんのご意見を聞いても変わらないですね。
そんなん言ったら ”理解できてない” って思うんでしょーけど、貴方の理屈を理解したうえでのんなわけねーじゃんですから。

人の流入がない鎖国してる国ならば少子化で賃金が上がるでしょう。
でもそーじゃないでしょ?
価値のある”日本円”を求めて比較的通貨の安い国から日本に出稼ぎに来るってのはごくフツーのことでしょうに。
移民法云々以前からかなりの数の人が国外から稼ぎに来てますよね?
国外に籍のある人からすればオイシーからです。
でも我々日本人は・・・いくら円価が高くとも物価も高いので彼等と比べると生活は貧しいわけ。
ゆえにさらに少子化は進み、産業は衰退する。
この20数年を顧みれば誰でも解ると思うのだけれど・・・。

鯖威張る

2019/05/07 19:49

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
それに自分が間違ってるとは思いませんが?←

相変わらずジジイの?の使い方は意味不明だ。

思っているのか思っていないのかどっちなんだ?

鯖威張る

2019/05/07 19:52

もうひとつあった。

エラくかんじょー的な感じですが、もう少し理知的なスタンスの方が似合いますよ?←

似合うのか実は似合っていないのかどっちなんだ?

鯖威張る

2019/05/07 19:59

さらにもう一つ

移民法云々以前からかなりの数の人が国外から稼ぎに来てますよね?←

来ていますよねと断言しているのか自信が無いのかどっちなんだ?

就◎

ポイδさんへ

ん〜・・・ワタシは特にレスバトル的なことをしたいわけじゃないので。 それに自分が間違ってるとは思いませんが? 就さんが少子化で景気がよくなるって思ってるなら、それでいーじゃありませんか。 ワタシは全然そーは思いませんし、それは就さんのご意見を聞いても変わらないですね。 そんなん言ったら ”理解できて

2019/05/07 21:10

>人の流入がない鎖国してる国ならば少子化で賃金が上がるでしょう。

それが理解できてるなら、人の流入を抑制すればいいじゃないですか??
僕は最初からそうしろって言ってるんですが。

「外国人にとって出稼ぎがおいしいから仕方ない」ってもうアホかと。外国人様が喜ぶなら日本人が損するのは仕方ないみたいな前提がなんであるんでしょう??

あと、別に江戸時代に戻せとか言ってるじゃなくて、それよりはだいぶ新しい高度成長期時代を見習えって言ってるんですよ。あの頃は人手不足&下手に移民を受け入れなかったことで、日本の黄金時代となりました。

ついでにいうと、昔からやたらと鎖国を否定してる感じからして、もしかして黒船は日本に幸福をもたらしにきた神の使いだとか思っちゃったりしています?米国にとって利益があると踏んだから黒船で日本を『襲来』したんですよ。

開国(というか移民受け入れ)が必要だと言い張る根拠が全く見当たりません。むしろ、あなたの文章単体で見ても「移民は受け入れないほうが良い」と読み取れます。

高野連大学

2019/05/07 22:43

外務省が発行する就労ビザなど外国人労働者の受け入れ条件は政府に決定権があるので外国人労働者の受け入れ条件を厳しくすれば政府権限で調整できると思います。

それいゆ⌒*

2019/05/10 19:55

ねね?

ポチじゃだめなの?

ただで餌もらえるし働く事ないし

良いこと過ぎない?ポチ

ひらひら48号

それいゆ⌒*さんへ

ねね? ポチじゃだめなの? ただで餌もらえるし働く事ないし 良いこと過ぎない?ポチ

2019/05/10 22:17

ポチでもいいと思うよ。

ポイδ

就◎さんへ

>人の流入がない鎖国してる国ならば少子化で賃金が上がるでしょう。 それが理解できてるなら、人の流入を抑制すればいいじゃないですか?? 僕は最初からそうしろって言ってるんですが。 「外国人にとって出稼ぎがおいしいから仕方ない」ってもうアホかと。外国人様が喜ぶなら日本人が損するのは仕方ないみたいな前

2019/05/12 05:53

>それが理解できてるなら、人の流入を抑制すればいいじゃないですか?
ソレはそうなんですが、抑制するにも限界があるというか・・・必然には抗えないというか。
トランプさんも中南米からの人の流入を不法・合法関係なく好ましく思ってないようですけど、労働力不足という現実がある以上、決定的に流入を制限することはできないんじゃないかな。

>ついでにいうと、昔からやたらと鎖国を否定してる感じからして、もしかして黒船は日本に幸福をもたらしにきた神の使いだとか思っちゃったりしています?
ソレがよいか悪いかは別として、諸外国の干渉によって一気に進化が進んだとは思います。
現代の価値観に拠る豊かさはもたらしましたが、幸福をもたらしたわけじゃないですよね。

>むしろ、あなたの文章単体で見ても「移民は受け入れないほうが良い」と読み取れます。
そう受け止めていただけたら幸いです。
でもワタシはソレに加えて、”移民がいなければ社会が成り立たなくなってる”ということを言っています。 もう少し手前で ”少子化” が改善されていればこんな現実はこなかったでしょうが、時すでに遅しです。

就◎

ポイδさんへ

>それが理解できてるなら、人の流入を抑制すればいいじゃないですか? ソレはそうなんですが、抑制するにも限界があるというか・・・必然には抗えないというか。 トランプさんも中南米からの人の流入を不法・合法関係なく好ましく思ってないようですけど、労働力不足という現実がある以上、決定的に流入を制限すること

2019/05/12 23:32

>労働力不足という現実がある以上、決定的に流入を制限することはできないんじゃないかな。

だからなんで労働力不足が景気回復につながるっていう僕の説明に対し「ソレはそうなんですが」と前置きしておきながら「労働力不足があるから・・・」ってなるんですか?同時に2つのことを記憶できないスタンド攻撃でも受けてるんでしょうか?

何度も何度も同じことを書いてますが、労働力不足ってすばらしいことなんですよ。
だって、商品を作っても作っても飛ぶように売れて間に合わないってことですから。それなら、工場に最新の設備を入れて一人あたりの生産力を増加すれば良いんです(これを設備投資と言います)。今の時代、無駄に社員を抱えるほうが個々の会社にとってもリスクが高いし、それが日本語もまともに出来ない外国人ならあらぬトラブルの元にもなります。

まぁ実際にはまともな製造業では移民なんて普通取らないので、彼らの受け入れ先は農業だの介護だのしかないわけですが。それなら最初の狙いであった「人手不足解消」にすらなってないですよね?

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