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雑談 > 教えて/総合(7871)

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教えて/総合

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浪人についてどう思いますか?

リンクルスタ

昨今浪人して大学入学した人の自殺や犯罪が目立ちます。浪人して大学に入っても就職先は前途多難。なぜなら一流企業は浪人して大学に入った者を高卒扱いするから。現役大学生以外ふるいにかけて落としてしまうのが現実。

浪人についてどう思いますか?

レス(143)

槌堀あや

リンクルスタさんへ

簡単に言ってしまうと、浪人してもそれは仕方ないから咎めないが、浪人して大学に入っても一流企業は無視する。運良く一流企業に入れたものは大学時代に教員免許や医師免許、その他必要とされる資格や免許を既に取得している人だけ。つまり即戦力しか採用されない。浪人して大学に入ってもろくに優も取れず資格や免許も取得

2017/11/27 23:31

で、スレ主は何を言いたいのかな?

こちらが投げかけている質問には一切触れずに、何やら一人語り始めちゃっているけど。
自分に都合のいい条件の例を出して正当化したいのかな?

だとしたら滑稽ですね。

それともスレ主は
「ろくに優も取れずに」
「資格や免許も取得していない」
「4流大学卒」
でも、現役合格した人なら、一流企業の出世街道を歩むとでも言いたいのかな?

浪人うんぬん以前の人を例に出しても意味はないですよ。
嘘やごまかし、何の根拠もない妄想で塗り固めてどうするんですかね、スレ主は。

リンクルスタ

槌堀あやさんへ

で、スレ主は何を言いたいのかな? こちらが投げかけている質問には一切触れずに、何やら一人語り始めちゃっているけど。 自分に都合のいい条件の例を出して正当化したいのかな? だとしたら滑稽ですね。 それともスレ主は 「ろくに優も取れずに」 「資格や免許も取得していない」 「4流大学卒」 でも、現役

2017/11/30 03:51

実際に浪人生が殺人事件を起こしている例は過去にあるわけだからそれを否定しているのであればそれは自己中心的。いわゆるジコ虫。
現役だからと言っても4流大卒では一流企業での出世街道はありえないでしょう。まず、聞いたことがない。
浪人して4流大学だと悲惨な人生を歩まざるを得ないと言ってるだけです。
ちなみに4流大学とは、偏差値50に満たないレベルの大学を言う。1流大学とは東大京大阪大北大一橋大早大慶大でしょう。いわゆる偏差値70レベル。2流大学は偏差値60レベルで明大立教大法政大その他国立大学。3流大学は偏差値50〜60レベルで、日東駒専その他へんさち55前後の大学。それ以下は高卒の方がいい場合もあるくらい低レベルな大学。普通、求人募集広告では高卒以上と書かれるが浪人した4流大卒だとそれでも不採用になるケースが多いと言われている。

槌堀あや

2017/11/30 06:45

>実際に浪人生が殺人事件を起こしている例は過去にあるわけだから

殺人事件そのものを否定などしていません。
否定しているのは、スレ主の主張している内容が出している例示とは無関係であるという、スレ主の例示に対する否定です。

スレ主は「浪人して大学に入った人」を問題にしているのだから、「浪人生(まだ大学に入っていない人)」の事件では何の例示にもなっていません。

さらに、現役合格した人でも殺人事件を起こしている例がなかったとでもいうのでしょうか?
そんなことはありませんね。
対極化した時にどちらのグループにもあるものを、さも片方のグループだけの特徴であるように言っているだけです。



スレ主は都合のいい一部のところだけを見て語っているにしかすぎません。
都合の悪いところは全く見えていないんでしょう。
その見えていないことを疑問に思って聞いている人に、さらに見当違いの都合のいい事だけをまくしたてている。
そんなスレ主にこそ、ジコ虫の称号がふさわしいですね。

リンクルスタ

槌堀あやさんへ

>実際に浪人生が殺人事件を起こしている例は過去にあるわけだから 殺人事件そのものを否定などしていません。 否定しているのは、スレ主の主張している内容が出している例示とは無関係であるという、スレ主の例示に対する否定です。 スレ主は「浪人して大学に入った人」を問題にしているのだから、「浪人生(まだ大

2017/12/02 03:39

浪人するのは勝手だが浪人してから大学に入学してはいけないと言ってるのです。大学の学費は高い。浪人してもその分給料を高くすることはない。それで4流大卒だとそこそこの給与水準でしかない。いわゆる借金生活となる。しかも浪人して4流大卒だとどこも採用してくれない。採用する気がない企業で占められているので仕方ないだろう。低レベルで給与水準の低い会社にしか入社できず結局浪人などせずに高卒で働いたほうがよかったと後悔しているだろう。しかも借金生活が長くなるはずなので犯罪を起こしやすい人ということで目をつけられているはず。実際に犯罪者の履歴をみると元大学浪人だったことがよく判明する。これの識別のしかたはいちいち資料に目を通さないとわかりづらいと思う。
浪人を悪だとは言っていない。浪人して4流大学に入ってしまうのは悪だといってるだけだ!

槌堀あや

リンクルスタさんへ

浪人するのは勝手だが浪人してから大学に入学してはいけないと言ってるのです。大学の学費は高い。浪人してもその分給料を高くすることはない。それで4流大卒だとそこそこの給与水準でしかない。いわゆる借金生活となる。しかも浪人して4流大卒だとどこも採用してくれない。採用する気がない企業で占められているので仕方

2017/12/02 08:44

>浪人を悪だとは言っていない。浪人して4流大学に入ってしまうのは悪だといってるだけだ!

で?
一流から三流の大学に入った浪人生は?
スレ主は勝手に四流大学に入った浪人生の話にしようとしているけど、スレ主以外、誰もそんな限定での話はしていませんよ。




>実際に犯罪者の履歴をみると元大学浪人だったことがよく判明する。

どんな識別をしたかはわかりませんが
http://president.jp/articles/-/17610
だいぶ前に読んだ記事。
最新は法務省の矯正統計を見てほしいけど、わかりやすいようにここの記事で説明すると

・スレ主が言う「元大学浪人」が該当するのはG〜Iの合計である7.4%の一部。
・大学に行かずに就職した人(高卒)は25.6%

一般的に浪人生は8人に一人とか言われていることを考えると、全体の1%ぐらいってことになります。
よほど作為的に見ているか、それともたまに見るのを都合よく解釈しているかでしょうね。

槌堀あや

リンクルスタさんへ

浪人するのは勝手だが浪人してから大学に入学してはいけないと言ってるのです。大学の学費は高い。浪人してもその分給料を高くすることはない。それで4流大卒だとそこそこの給与水準でしかない。いわゆる借金生活となる。しかも浪人して4流大卒だとどこも採用してくれない。採用する気がない企業で占められているので仕方

2017/12/02 08:59

>大学の学費は高い。浪人してもその分給料を高くすることはない。

これを何と比べて高く(+@)することはないのでしょうかね。

同じ大卒とだったら当然です。
だって、同じ大学の学費がかかっているんですから。

しかし、高卒で働いた場合との比較なら高くなっていますよ。


ざっくりとした話だと、

高卒と大卒は生涯年収が3〜5千万ほど違います。(4年間、働く期間が短いのに、です。)
浪人した場合、最後の方の給料が浪人した期間分、減るものと考えると1千万×年数となります。
大学進学の費用が仮に1千万としても、三浪以上でなければ回収はできる。


なお、平均的な水準の話ですから、個別に見れば損する人も得する人もいます。

リンクルスタ

槌堀あやさんへ

>大学の学費は高い。浪人してもその分給料を高くすることはない。 これを何と比べて高く(+@)することはないのでしょうかね。 同じ大卒とだったら当然です。 だって、同じ大学の学費がかかっているんですから。 しかし、高卒で働いた場合との比較なら高くなっていますよ。 ざっくりとした話だと、 高卒

2017/12/02 16:18

高卒と大卒は障害年数3〜5千万違うというが隔たりが2千万にあるのはどういうことだ?普通は3〜4千万という書き方をするだろう。大目に見てもらいたいから1千万余計にして3〜5千万と書いているのか。ということは信ぴょう性にいまいちかける資料ということになる。
ちなみに、浪人した4流大卒以下の者は一流企業に行くことはできないため生涯年数で高卒にそれほど差をつけることはできないはず。高卒や中卒は若い頃重労働をさせられているのでその分さしい引いて考えると遊びほうけて浪人した4流大卒など給与面で優遇されるはずがない。楽な人生を謳歌しているだけで同時に借金地獄の人生でもある浪人した4流大卒。自己愛で生きればいいだけのこと。他人からはよく見てもらえない情けない人生。それが浪人した4流大卒。

葬☆儀☆王

2017/12/02 19:49

確かに浪人してしまったことで起こる犯罪や自殺は後を絶たないと思います。
侍や武士としての職を失うということは、命を懸けて職を全うしたという名誉を失うということです。
そのため自暴自棄になり、人斬りや切腹という形で犯罪や自殺などをしてしまうのでしょう。

槌堀あや

リンクルスタさんへ

高卒と大卒は障害年数3〜5千万違うというが隔たりが2千万にあるのはどういうことだ?普通は3〜4千万という書き方をするだろう。大目に見てもらいたいから1千万余計にして3〜5千万と書いているのか。ということは信ぴょう性にいまいちかける資料ということになる。 ちなみに、浪人した4流大卒以下の者は一流企業に

2017/12/04 07:15

え?
スレ主、信ぴょう性なんて言葉、知っていたの?


「昨今浪人して大学入学した人の自殺や犯罪が目立ちます。」と言ったのにろくにあげられなかったり、

「一流企業は浪人して大学に入った者を高卒扱いするから」と言ったのにいまだにどの企業かも答えなかったり、

「安い文系でも1千万円かかります。」と言った学費が生活費もいれた割増のものだったり、


そんな数々の行動をしてきたスレ主が信ぴょう性うんぬんで語るなんて・・・・・・
ちゃんと自分の行動を振り返ったほうがいいですよ。

リンクルスタ

葬☆儀☆王さんへ

確かに浪人してしまったことで起こる犯罪や自殺は後を絶たないと思います。 侍や武士としての職を失うということは、命を懸けて職を全うしたという名誉を失うということです。 そのため自暴自棄になり、人斬りや切腹という形で犯罪や自殺などをしてしまうのでしょう。

2017/12/17 06:50

それは言えると思います。浪人といえば江戸時代の浪人も風来坊。どこかの藩にたどり着いて仕官をこころざし真剣試合で仕官する。死んだほうが負けの潔い世界。勇気のないものは人斬り通り魔となる。現代世界と変わらない。

リンクルスタ

槌堀あやさんへ

え? スレ主、信ぴょう性なんて言葉、知っていたの? 「昨今浪人して大学入学した人の自殺や犯罪が目立ちます。」と言ったのにろくにあげられなかったり、 「一流企業は浪人して大学に入った者を高卒扱いするから」と言ったのにいまだにどの企業かも答えなかったり、 「安い文系でも1千万円かかります。」と言

2017/12/23 18:30

神奈川川崎金属バット殺害事件⇒https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E9%87%91%E5%B1%9E%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%A1%E8%A6%AA%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

東大浪人生殺害事件⇒http://yabusaka.moo.jp/toudai.htm

浪人生の殺人事件は昨今でもありました。既に照会しているはずなので2017年に起きた分は省略。

浪人して大学に入学してしまうと就職活動で門前払いされる。特に落ちこぼれ大学の場合現役でも門前払いされるがそれで浪人出身で落ちこぼれ大学卒業だとまず大卒扱いされない。

リンクルスタ

槌堀あやさんへ

>浪人を悪だとは言っていない。浪人して4流大学に入ってしまうのは悪だといってるだけだ! で? 一流から三流の大学に入った浪人生は? スレ主は勝手に四流大学に入った浪人生の話にしようとしているけど、スレ主以外、誰もそんな限定での話はしていませんよ。 >実際に犯罪者の履歴をみると元大学浪人だっ

2017/12/25 23:34

まあ、浪人して偏差値50以下の大学に入っても会社は無視するから。そんなの高卒で出来のいいほうがいいに決まってる。とにかく浪人したら大卒だと認めないのが一般的なんですよ。そこがわかってないと話にならない。

八角理事長

2017/12/26 12:33

今は大学出ても非正規で働いて人が多くて、年下の高卒正社員に作業指示されてるの見るとすげーアレなんですがww

リンクルスタ

2017/12/28 06:58

昔から浪人して4流大学以下は会社面接行こうとしても門前払いされる運命で有名です。

lovemilkmama

2017/12/28 12:12

うわー、あんたまだいたんだw
もう2年ぐらいここ覗いてなくて、久々に来てみたけど
変らないね〜w 

成宮飛鳥

lovemilkmamaさんへ

うわー、あんたまだいたんだw もう2年ぐらいここ覗いてなくて、久々に来てみたけど 変らないね〜w 

2017/12/28 18:03

書き込みは2年ぶりっても、ちょいちょい覗いてはるんでしょ?
なんか行動パターンが、ふんどしと一緒ですなww

リンクルスタ

成宮飛鳥さんへ

書き込みは2年ぶりっても、ちょいちょい覗いてはるんでしょ? なんか行動パターンが、ふんどしと一緒ですなww

2017/12/29 19:01

行動パターンがふんどしと一緒ってどういう意味ですか?

リンクルスタ

八角理事長さんへ

今は大学出ても非正規で働いて人が多くて、年下の高卒正社員に作業指示されてるの見るとすげーアレなんですがww

2017/12/30 08:35

自分は生まれつき勉強ができるなどとほざくような奴は英検3級くらいは高校までには取得できるだろう。英検3級とれたから浪人してでも4流大学行こうで目指しで志を決めても人は何も言わない。ただ影で笑っているだけ。それに気づかずそれを実践してしまうと一生報われない苦労人になってしまう。それを防ぐために滑り止め専用の私立大学があるのであり専門学校がある。また高卒でも待遇のいい採用先もあるし公務員2種や3種もある。
浪人することは別に悪いことではないが浪人して大学に入ってしまうと少なくとも5年間は仕事拒否してるのと同じことになるからある意味では国家反逆罪同等になる。一応国民には勤労の義務があるので大学に入ること自体4年間は勤労の義務違反同等なのでそれに見合った卒業時の採点結果がでないと最悪の結末を迎えることになるケースは多い。浪人生の殺人事件はあとを絶たないし浪人して大学に入った者の犯罪、その後の社会生活での浪人出身で大学卒という足を引っ張られたことによる貧困型犯罪はあとを絶たない。

成宮飛鳥

リンクルスタさんへ

行動パターンがふんどしと一緒ってどういう意味ですか?

2017/12/30 17:54

人のレスいっつも気軽にポイポイ消すくせに、よく質問してこれるもんだわ

リンクルスタ

成宮飛鳥さんへ

人のレスいっつも気軽にポイポイ消すくせに、よく質問してこれるもんだわ

2017/12/31 10:24

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